Ledande försvarspolitiker misstänker: Vi är avlyssnade
Försvarsutskottets ordförande Ilkka Kanerva (Saml) misstänker att en främmande underrättelsetjänst avlyssnar hans telefon. Han har upprepade gånger, då han har diskuterat säkerhetspolitik, råkat ut för märkliga störningar på telefonlinjen. HBL:s samtal med Kanerva avbröts också av en besynnerlig digital störning. Carl Haglund, SFP, har exakt likadana erfarenheter som Kanerva från tiden som försvarsminister.
HBL intervjuade försvarsutskottets ordförande Ilkka Kanerva (Saml) om aktuella säkerhetspolitiska frågor med anledning av att Kanerva var värd för delar av Natos parlamentariska församling på Helsingforsbesök i tisdags och onsdags. HBL försökte bland annat fråga ut Kanerva om tongångarna kring ett eventuellt framtida finsk-svenskt Natomedlemskap och finska planer på bilateralt militärt samarbete med USA.
Plötsligt avbryts samtalet av en märklig störning som låter som en digital ljudkakofoni. Nedan en utskrift av den konversation som ägde rum då undertecknad ringer upp Kanerva på nytt och får höra att det inte är första gången som hans lur beter sig märkvärdigt.
Vad hände? Det lät plötsligt väldigt konstigt?
– Telefonlinjen började bubbla. Alltid när utländska underrättelsetjänster kommer in på linjen gör den på det sättet.
Nejdå?
– Visst, så är det. Det är alldeles sant.
Vem skulle vilja höra den här diskussionen?
Fundersam paus.
– Jag vet inte, men inte tror jag att det är Portugals underrättelsetjänst. Jag har den uppfattningen att min telefon avlyssnas. Alltid om jag tangerar ämnen av det här slaget går det så här. Det händer inte när jag diskuterar idrott eller frågor som berör Egentliga Finland. (Kanervas valkrets, red. anm.)
Ilkka Kanerva är tidigare utrikesminister och fungerar i dag som ordförande för Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa OSSE:s parlamentariska församling. I den egenskapen har han haft en aktiv roll i den pågående Ukrainakrisen där han förhandlat med företrädare för den ukrainska regeringen och de proryska separatisterna.
Som försvarsutskottsordförande i riksdagen har han kritiserat de ryska luftrumskränkningarna. Och under förra valperioden ledde han den parlamentariska arbetsgrupp som skrev en rapport om försvarets utmaningar på lång sikt.
HBL kontaktar Kanerva på nytt och frågar honom när han första gången började ana att något inte stod rätt till?
– Jag minns inte exakt när det började, men det händer regelbundet. Om det vore frågan om ett tekniskt fel är det mycket märkligt att det alltid inträffar när jag talar om den typen av frågor som vi gjorde i går.
Har du varit i kontakt med Skyddspolisen eller riksdagens säkerhetsavdelning?
– Ja, men det finns tydligen inget att göra åt saken.
Vad har de sagt?
– Det kan jag förstås inte säga, men det är uppenbarligen ganska lätt att avlyssna telefontrafik.
Har tekniska experter låtit förstå att det kan handla om en främmande underrättelsetjänst?
– Jag tror att jag gör klokt i att inte referera de diskussionerna.
Använder du samma telefon när du i egenskap av OSSE-ordförande förhandlar med proryska separatister och representanter för den ukrainska regeringen?
– Den typen av förhandlingar för jag inte per telefon annat än att jag kanske kommer överens om några tekniska detaljer.
Har det här begränsat din telefonanvändning?
– Jag är en ganska öppen person och jag är tvungen att sköta mina ärenden.
Haglund drabbades av samma sak
HBL ringer upp SFP-ordföranden och riksdagsledamoten Carl Haglund som slutade som försvarsminister i somras och berättar om Kanervas erfarenheter. Haglund blir överraskad och först helt tyst då han får höra om Kanervas misstankar om att en främmande underrättelsetjänst avlyssnar honom.
– Vilket sammanträffande. Jag har exakt samma erfarenheter som Kanerva, men störningarna tog slut samtidigt som jag slutade som försvarsminister, säger Haglund.
Haglunds berättar att det bubblande, pixelerade ljudet som avbröt telefonsamtalen bara inträffade när han diskuterade säkerhetspolitik med vissa personer. De här omständigheterna fick honom precis som Kanerva att misstänka att samtalen var avlyssnade.
Störningarna drabbade honom oftast då han talade i mobilen hemifrån. Några gånger berättade han om sina misstankar på Försvarsministeriet.
– På ett sätt känns det befriande att höra att också Kanerva har råkat ut för samma sak.
Som försvarsminister hade Haglund noggranna direktiv över vilka ärenden han fick avhandla per telefon. Sekretessbelagda ärenden diskuterade han inte. I kontakterna mellan presidenten och statsrådet användes speciella säkerhetstelefoner.
– För plötsliga nödsituationer bar jag alltid med mig en tjock bunt prepaid-kort som jag kunde ringa med. Dem använder jag fortfarande ibland.
Kanerva uppfattade diskussionen efter att intervjun hade avbrutits som ett informellt samtal, inte en regelrätt intervjusituation. Han har dock efteråt gett sitt medgivande till att HBL spelar upp samtalet.