"Min pessimism är kolsvart gällande Ryssland"
Masha Gessen är en av västvärldens mest omtalade Rysslandsbetraktare. Hon är stridbar och kategorisk, svartvit och modig. HBL:s Rysslandskorrespondent har träffat henne på Göteborgs bokmässa och suttit i samma debattpanel.
GÖTEBORG
Masha Gessen har mörka skuggor under ögonen. Hon är trött, jetlaggad och har samma morgon läst lusen av den ungerska regeringen som "närmast nynazistisk". Ungern är temaland på Göteborgs bokmässa. Flera ungerska representanter, bland annat landets ambassadör i Sverige, steg upp och gick då Gessen beskrev Ungern som en maffiastat där romer och homosexuella lever under belägring.
– Sådana personer bör känna sig obekväma i detta sammanhang. De ska inte behandlas med respekt, sade Gessen till DN efteråt på sitt typiska kompromisslösa sätt.
Den rysk-amerikanska journalisten och författaren Masha Gessen är en av de vassaste och också mest kontroversiella Rysslandsskribenterna på engelska. Hennes texter är rasande uppgörelser med Putinregimens korruption och lögnaktighet. Som person är hon inte det minsta aggressiv utan dämpad och tystlåten med en mjuk stämma.
"Putin gör dubbel skada"
Gessen har skrivit böcker om Putin, Pussy Riot och de både tjetjenska bröderna Tsarnajev som utförde bombdådet i Boston. Nu håller hon på med en ny bok vars titel hon inte vill avslöja än. Men den handlar om Putins Ryssland. Och den kommer att vara mörk.
– Kolsvart. Jag ser inga som helst ljusningar, Ryssland blir aldrig bra. En auktoritär regim i ett land som med ett totalitärt förflutet gör dubbel skala, säger Gessen på vår gemensamma debatt på Göteborgs bokmässa.
Jag träffade Masha Gessen första gången i fjol på PEN-konferensen i Bisjkek. Mitt starkaste minne är hur en kirgizisk lesbisk aktivist strålande av lycka över hela ansiktet fotograferade sig tillsammans med Gessen. För många gayaktivister i det forna Sovjetunionen är Gessen en viktig förebild. Hon lever öppet som lesbisk och har varit en av Rysslands mest orädda röster som kritiserade lagarna mot så kallade homosexuell propaganda.
Vart tog de kreativa vägen?
Vi äntrar scenen i Göteborg. Diskussionsledaren Kristina Henschen frågar vart den så kallade kreativa klassen nu har tagit vägen – den som fyllde hela Moskva med jättedemonstrationer och fyndiga plakat mot Putinregimen?
Jag anser att demonstrationerna mot valfusket år 2011 och 2012 i Ryssland trots allt visar på att det finns personer som vill något bättre för landet och som vågar säga sin åsikt. Men Gessen är inte imponerad.
– De här personerna som klagade över valfusket hade dessförinnan inte protesterat mot att oberoende medier tvingas stänga. Hur kan man vänta sig att några riktiga val då ska kunna genomföras? De protesterade mot den dåliga förvaltningen och korruptionen, de demonstrerade strängt taget inte för demokrati. Så varför skulle de demonstrera nu? undrar Gessen.
– Ukrainakrisen har fått också många liberala, beresta ryssar att sluta upp bakom Putin. De upplever det som att hela världen är emot Ryssland och då måste de också sluta upp bakom sin ledare, fast de tidigare har avskytt honom, säger jag och citerar en Moskvaväninna till mig som sade att när Ukraina valde EU framför tullunionen med Ryssland kände hon sig som en man vars hustru går till sin älskare.
– Som om det skulle hjälpa att slå hustrun gul och blå, kommenterar Gessen torrt.
Hon är inte förvånad över att så få har protesterat mot att ryska soldater har skickats till östra Ukraina för att kriga.
– Det är bara mindre, obetydliga ryska nyhetskällor som rapporterar om dem. De döda soldaterna existerar inte enligt de officiella nyhetskällorna.
Faktum är att dessa soldater är så få att ämnet aldrig kan få samma resonans som under Tjetjenienkriget, då nästan alla kände någon familj som var drabbad.
Putin tog initiativet i Syrien
Vad Syrien beträffar konstaterar Gessen att Putin just nu är steget före väst.
– Obama sade först att han inte skulle träffa Putin, nu backar han. Det var samma sak för några år sedan då Putin lyckades framstå som en fredsduva när Obama inte visste vad han skulle göra efter att Assad hade använt kemiska vapen i Syrien. Putins artikel i New York Times för några år sedan var retoriskt mästerlig, han utnyttjade det amerikanska sättet att debattera och kritiserade USA:s uppfattning om sig själv som exceptionell. Putin vet hur han ska utnyttja västs svagheter. Och vad Ukraina beträffar beter sig både Ryssland och väst som om Ukraina inte skulle existera.
Hur länge kommer Putinregimen att hålla? Gessen svarar att det är omöjligt att veta.
- Född: 1967 i Moskva
-
Bakgrund: Gessen flyttade som barn till USA där hon gick i skola och utbildade sig. Hon är perfekt tvåspråkig på engelska och ryska och har både amerikanskt och ryskt medborgarskap.
Efter att Sovjetunionen föll samman flyttade Gessen tillbaka till Moskva 1991. Hon jobbade bland annat för den ryska tidningen Vokrug Sveta och Radio Liberty, samt skrev för flera stora amerikanska tidningar.
År 2013 flyttade Gessen med sin familj till New York av rädsla för att lagarna mot homosexuell propaganda skulle kunna skada hennes tre barn. Hon reser fortfarande regelbundet till Ryssland. Gessen är gift med dottern till den kände ryska statsvetaren Dmitrij Oresjkin. Hon skriver i dag för bland annat Vanity Fair, New Yorker, The New York Times och The London Review of Books. - Böcker: Mannen utan ansikte (2012), Ord kan krossa betong Berättelsen om Pussy Riot (2014), The Brothers. The Road to an American Tragedy (2015)
– När börjar ett krig? Det vet man aldrig. När kollapsar en stat? Det vet man inte förrän det sker. Just nu håller Ryssland ihop och Putin har kontroll. Men Ryssland är ett korthus som förr eller senare kommer att implodera, och implodera med besked. När det sker tror jag inte att till exempel norra Kaukasien kommer att förbli en del av Ryssland.